Светлана 68, я беру задаток только на свадебные торты. потому что на них большая затрата по продуктам. Первоначально я брала полцены торта - нужно было покупать плунжеры, вырубки и т.д. Сейчас стараюсь ограничивать себя 500-1000 рублями, чтоб был интерес работать. С обычных тортов я задаток не беру. Так людям и говорю, у меня не было таких случаев, что торт не забрали. Надеюсь и вы не подведете. Люди ценят, когда им доверяют

Вот и я так говорю, а именно эта девушка мне ответила - конечно заберем, зачем нам обманывать, мы искали человека кто делает такие торты....
Да и встречаться лишний раз, что бы взять деньги, не всегда удобно, а просить что бы на карту перечисли...не знаю даже. Со свадебными, там понятно - заказ большой, да и встреча нужна что бы все обговорить...я пока за свадебные не берусь.

Вера Ш, вообще,для начинающих,посоветовала бы в первую очередь купить краски.Они намного ярче и работать с ними проще.Это оправданная затрата.Купите наборчик,где 10-12 основных цветов.Потом поймёте,какого вы цвета больше используете и будете больше покупать именно его.Лучше с инструментами подождите,но краски возьмите.Это ж как для художника:нет нормальных красок и работа уже не та.
Светлана 68, а я начала брать предоплату.За 2 года ни разу не кидали.Уже 3-й год пошёл моей тортовой деятельности.И тоже не приехали за тортом,хоть как обещали.Торт не пропал,но за работу обидно.У меня на каждый торт есть предоплата:то ли наличными везут,то ли на карточку скидывают.Я в итоге говорю остаток-и все довольны.Зато я сплю спокойно и знаю,что у меня на след.неделю(две недели,месяц) есть работа.
На карточку очень удобно:ты дома никого не ждёшь,скидываешь реквизиты-получаешь деньги(я беру половину суммы).

Колю4ая, Ценю ваш совет, но кроме экономических причин при выборе черного красителя или активированного угля перевешивает то что красители все же содержат массу вредных веществ. Увы, имея кое какие познания в этой области трудно заставить себя склониться в выборе красителя в сторону покупного. Я чаще вместо красителей пользуюсь - какао, морковкой, активированным углем, лишь только когда нужен другой цвет, я использую красители. Действительно, красители это то что необходимо купить в первую очередь, что я уже сделала, и очень довольна.

Вера Ш, Если ты собираешься делать торты на заказ, то без краски не обойтись, тем более,что ты их уже купила.

Вера Ш, когда заказы пойдут массой - забодаетесь морковку со свеколкой тереть. Кроме того. у меня есть подозрение, что не вся мастика "дружит" с такой натуральностью

Я когда начинала делать мастичные торты, а красители еще не купила - тоже красила морковкой и свеклой. Цвет получается тусклый, да и плыть мастика начинает...Помню зайку делала розового...получился зайка с большой попой .
А что в них добавляют.... конфет вон разноцветных море....детишки жуют....те же красители. Ни куда не деться.

Девочки, я уже купила красители, и повторюсь что очень рада, что они у меня есть, но массовых заказов пока нет, да и нужен то для украшения черный цвет, как правило, довольно в малом количестве. Я люблю работать с молочной мастикой, и если мне нужен насыщенный цвет, конечно одной морковью не обойтись.
Я ни в коей мере не противник красителей, но я выбираю золотую середину, если возможно, то обхожусь без красителя, если нет, без сомнений пользуюсь красителем.

Девочки, так разобраться..... и морковку и свеклу сейчас почти невозможно найти " полезную", разве что только со своей грядки... Для получения красивого цвета красителя нужно совсем немного ( если качественный, то вообще на кончике зубочистки), при этом такого цвета вы ни морковкой, ни свеклой никогда не добьетесь - во - первых сока нужно будет положить ну очень много ( и всё равно цвет будет тусклый), а во - вторых никакая мастика столько сока не перенесет. Если есть такие поборники всего натурального, то зачем вообще тогда делать мастичные торты? Ведь основная их цель - красота!!! А покушать вкусного и натурального тортика, без красителей, можно и украшенного обычным кремом или шоколадом и т.д. И потом сама мастика тоже ведь состоит не только из натуральных продуктов.... ( одни мармышки, которые вы покупаете в магазине чего стоят).... Так что вывод такой - мы стараемся делать красоту ( искусство), а для этого нужны качественные и специальные материалы ( без которых не обойтись) - мастику по хорошему можно и вообще не есть, а аккуратно её снять, как обертку. Уж лучше сделать красивый кремовый тортик без красителей, чем мастичный с непонятным тусклым оттенком...... ( никого не хочу обидеть)

taticon, А я сок в мастику и не кладу, я делаю масляный концентрат. И вновь повторюсь, я активно пользуюсь красителями.
Но я сама и все мои знакомые и все кому я делала торты предпочитают съедобную "упаковку", когда я объясняю что для красоты иногда пользуются проволокой, зубочистками и т.п., люди отказываются от красоты в пользу натуральности и вкуса. Ну в провинции мы живем, что с нас взять.

Вера Ш, А я же не говорю, что у меня торты не вкусные за счет того, что я стараюсь, чтобы они были ещё красивые....... и что у меня упаковка несъедобная. Я лишь написала, что если нет желания МОЖНО мастику не есть, а не то, что её НЕ НАДО есть. А положишь ты сок в мастику( хоть и концентрат), либо краситель - на вкус не влияет, а вот про полезность - вредность можно ещё поспорить... - в овощах сейчас безумное кол-во нитратов... Особенно зимой. Мастику так же все почти едят - она очень даже вкусная ( особенно сатин айс). Да, я пользуюсь проволокой в цветах, но кому придет в голову их есть??? Их и заказывают, чтобы оставить на память... А если и придет, то никто ещё не обижался, что она там присутствует. Ведь такие тортики заказывают не только из-за вкусного домашнего, но даже по большей части из-за красоты. И по секрету))) зубочистки в некоторых фигурках для того, чтобы они не оседали и стойко дкржались не влияют ни на натуральность, ни на вкус... И раз, как ты говоришь, живешь в провинции, то тем более должна людей знакомить с искусством тортодекорирования и объяснять разницу между обычными тортами и мастичными и прививать им вкус к ним. И думаю, что если ты объяснишь, что для искусства просто необходима проволока( замечу что кондитерская специальная безопасная), краска и иногда зубочистки, расскажешь, что это пришло к нам из Англии, то никто не будет против такого торта.

taticon, Так я о том и говорю, что рассказываю, объясняю, но люди против несъедобных элементов. Цветы на проволоке я умею делать, еще раньше увлекалась искуственными цветами, и если появится заказчик желающий букетик цветов, то я сделаю его, но теперь я ищу возможность делать и красиво и все чтобы было съедобно, потому что мне так больше нравится. В выпечке я уже давно не новичек, но украшать торты это действительно искусство, а тут я только подмастерье, смотрю, учусь. Вместо зубочисток я использую маленькие кусочки спагетти, а внутрь фигурок кладу иногда орешек, потому что знаю что их будут есть, а не оставят как сувенир. Как то Арлен писала, не помню точно но смысл такой: выбирайте любые два - красиво, вкусно, или дешево, так вот я на первое место ставлю вкусно, потом красиво, дешево вообще не рассматриваю. И хотя я только учусь, думаю что собственное мнение иметь, пусть даже ошибочное, у нас на Кухарке не возбраняется.

это сказала не я. Но это право заказчика выбирать из данных параметров. Все ваши рассуждения имеют право на жизнь, но ровно до того момента пока вам в качестве образца не принесут фото торта с гирляндой цветов. Тогда и проволочка в ход пойдет. А когда у фигурок в самый неудачный момент отвалятся ручки-ножки, да они еще и некрасивую вмятину в торте оставят, то и проволока в ход пойдет и трубы канализационные, если надо. Когда первый клиент вам вынесет мозг на тему, что ему нужен торт, как на свадьбе английского принца, но только на 5 кг, запилится пенополистерол в фальш-ярусы.
Вер, мы ж на вас не нападаем, мы пытаемся сохранить ваше время и нервы. Вы все равно, если захотите профессиональнь делать торты, то к этому прийдете. Я в свое время так же как вы, идя на поводу у клиента пыталась увлекаться съедобностью "от макушки до хвоста", но это утопия. Далеко не идиоты придумали все наши технологии.

ArLen, Лен, вот полностью с тобой согласна!!! Только что хотела сказать, что не в каждом торте есть возможность заменить проволоку и шпажки на спагетти. Хотя все мы, наверное, с этого начинали...... Ведь спагетти не воткнешь в торт - размокнет. Она более ломкая. А если вставляя в торт её обматывать той же пищевой пленкой или фольгой - то тоже на тоже - уж лучше шпажка....Можно конечно и в шоколад, но смысл??? её кто-то будет есть??? И потом.... некоторые( я бы даже сказала многие) люди охотнее воспримут шпажку в торте, чем макароны..... Представим какой-то прием официальный - высокопоставленному человеку подают кусок торта с украшением, а в торте макароны....... сухие макароны...... гораздо уместнее в таком случае шпажка, которую воспримут как должное.... либо дерево, сделанное с помощью виноградной веточки в шоколаде, естественно без ягод - не каждый это поймет... Про цветы.... конечно у нас в России привыкли есть на торте всё ( за всё уплачено), в том числе и цветы. Но когда мы их делаем с помощью спагетти, картошки ( смеси любой съедобной), мы не оставляем людям выбора, кроме как грызть их - ведь на память не оставишь и в вазочку не поставишь.... А вообще, Вер, я свое мнение не навязываю, но мне кажется, что ты заранее ставишь себя в неловкую ситуацию... сейчас заказывают простые торты и ты совершенно спокойно обходишься без шпажек и т.д., но твое мастерство будет расти ( мы ведь все к этому стремимся) - торты станут сложнее, мудренее, заказчики, конечно будут это видеть и их запросы возрастут. НО.... все уже будут приучены, что никаких шпажек, проволоки в тортах нет и будут ждать и требовать того же, что ты тогда будешь делать? Либо другой вариант - они не будут видеть что твое мастерство растет, ты сама захочешь сделать что-то сложнее и опять же будет НО - все привыкли, что в торте всё съедобно ( хотя лично для меня зубочистка и сухая макаронина обладают в торте одинаковой съедобностью - их никто есть не будет). Конечно и ты, и любой другой участник форума имеет право на свое мнение. Я свое никому не навязываю. Ты только начинаешь делать тортики и мне кажется не стоит быть такой категоричной и тем более давать заказчикам столько свободы - они потом будут просить такие же красивые торты как мастичные, с такими же фигурками, но без мастики. Есть такое понятие как технология и она есть в каждом производстве и заказчики должны это понимать. Я все заказные торты разделяю на две категории - мастичные не мастичные. В первом случае я оставляю за собой право использование любых безопасных предметов и креплений, используемых в тортодекорировании, а вот во втором случае - пожалуйста, абсолютно натуральный домашний продукт, украшенный кремом, шоколадом, фруктами, без использования любых несъдобных материалов.

Спасибо вам девочки, что вы пытаетесь мне помочь, но я то говорю о том что у нас в провинции люди вообще не знают ничего о мастике и технологии украшения мастичных тортов, и когда мне как образец предлогают декор который требует особого крепления, я обязана сказать людям что они, эти крепления, там будут. По моему небольшому пока опыту заказчики отказываются от несъедобных элементов в пользу более простого декора, и это их право. Лично я восхищаюсь работами наших мастеров, внимательно изучаю все Мастер Классы со сложными декорами, и совершенно не исключаю что буду пользоваться и проволокой и зубочистками, но пока ищу возможности использования только съедобных элементов, потому что таков пока спрос. Заказчик всегда прав.

Я полностью согласна с Олей и Леной.И ещё вот какое вообще у меня видение.На форум приходит много людей,кто только начал заниматься тортами,кто-то уже с опытом.И как правило приходят,чтоб научится чему-то новому,что-то новое узнать,не только рецепты,но и методы украшения и о работе с разными материалами.Ведь каждый начинающий стремится сделать свою работу каждый раз всё лучше и лучше.
Ведь говорить,про то,что материальное положение не позволяет,тогда вот ссылка http://www.la-torta.com.ua/index.php?productID=7018-чёрная краска,20 грн.Это очень не дорого.Ну невозможно пошить красивое платье из дешёвого материала,построить хороший дом из плохого материала.И красиво украсить торт без хотя бы основных инструментов и красок нельзя.Это к тому,чтоб был результат,надо всё таки вкладывать,хоть понемногу,но вкладывать.Никто не говорит,что купить всего на миллион,понемногу-это не так ощутимо для кошелька,но ощутимо на тортах.
А красить углём и буряком,вырезать всю жизнь крышечками,крепить макаронами-это дилетантство.
Честно,пробовала красить углём-полная ерунда.Поэтому первым моим приобретением стал именно набор красок.

И сразу же такой вопрос назрел.Представь,заказывают тебе торт на 15 кг в 4 яруса.Отказаться вроде глупо,но крепить его как-то надо.Крепится как минимум-деревянными шпажками,макароны отменяются однозначно-не выдержат вес.Обязательно подложки под каждый ярус,чтоб торт не просел.Что делать?Просто ты сама себя загоняешь в угол темы рамками,в к-х ты работаешь.Потом-тебя просто не поймут.Скажут:''Вы же делали,вот и нам сделайте и нас не интересует как''

А я еще хочу добавить и касательно несъедобных/условно съедобных частей торта, и касательно предоплаты. Просто необходимо зарубить себе на носу, что правила устанавливаете вы, а не ваши клиенты, иначе эти правила придется менять от клиента к клиенту. Необходимо изначально поставить себя так, что это вы мастер, вы знаете все тонкости данного дела, и ведь это так! И вы сами должны быть уверены в этом!
Вы должны быть уверены в том, что брать предоплату- это нормально. Это одно из правил, по которым вы работаете. И если вы сами будете верить в это, клиент тоже воспримет это без вопросов. Ведь когда вы приходите в магазин или обращаетесь в сферу услуг, вам не приходит в голову оспаривать правила, которые там есть. Почему в случае с тортами должно быть иначе? В моей практике не было ни одного случая, чтобы то, что я беру предоплату, послужило бы поводом отказаться от заказа. И ни разу не было случая, чтобы клиент не смог завезти мне предоплату. Было пару раз, когда торт мне заказывали из другого города, но здесь я просила людей положить мне деньги на телефон.
И, как мне кажется, четко установленные правила и ваша уверенность в себе позволяют вашему клиенту чувствовать себя более комфортно в ваших мини- производственных отношениях.

В моей практике тоже была такая "фишка",чтоб все было съедобное.Попробовала.Получилось.Но потом пришла к выводу,что использование несъедобных или условно съедобных элементов упрощает мою жизнь,сокращает трудозатраты на изготовление продукта.На том и остановилась.Когда запрос на работу начинает расти,то и не до "премудростей",успеть бы окучить те заказы,которые согласны и на шпажки,и на зубочистки,и на проволоку.

Девочки, а вы делаете на заказ "Киевский" торт? Как вы его оцениваете, он ведь не тяжелый.... И еще... киньте ссылочку на хороший "Киевский", клиент просит...хочу себе приготовить, если хорошо получится, можно и клиенту.

Вера Ш, Вер, я думаю тут больше вопрос не краски, а твоей попытке угодить клиенту во всем, правильно? В свое время я первая кричала о том, что никогда не буду делать цветы на проволоке, и что все должно быть съедобное...потом стало много заказов и я просто напросто выдохлась от мучений с этой съедобнотью и попытками угодить всем, засунуть суфле в мастику... и в один прекрасный момент у меня случилось так, что пойдя на поводу у клиента торт при транспортировке просто распался на 2 части...вот так вот И вот после этого я стал немножко больше делать того, что нужно. если ты будешь сама уверена, что без этого не обойтись, то и клиент сильно спорить не будет. Я делаю только проволочные цветы. когда я еще работала клиенты об этом знали, всегда предупреждаю заранее, и никто не отказывался, особенно если рассказать, что это новомодные веяния и так далее... Поэтому просто хочу сказать...будь уверенней в себе, знаешь как говорят, куда шея повернет, туда голова и смотрит будь шеей надеюсь без обид

Ой девочки можно вставлю и я свои 5 копеек.
В принципе ситуация у меня очень похожа на ситуацию Веры Ш, на счет красителей, нет никаких проблем, мне ни разу не задали вопроса о том , чем я крашу. Надписи, да- показываю пищевые фломики.
Что касаемо несъедобных элементов, да у нас в провинции с этим ооочень тяжело. Расскажу последний случай: заказали вечером торт на крестины( выложен в темке для начинающих), ночь без сна, но сделала. Голову младенца крепила на зубочистку. Пришла заказчица, все молча, вроде нормально. Когда я ей сказала. что голова на зубочистке-у нее ТАКИЕ ГЛАЗА были, она меня спрашивает-а ее есть значит нельзя??!!!!
Потом, что то до нее видимо дошло, говорит младенца в стенку поставим, есть не будем.
Ну мало еще людей в маленьких городах, которые понимают, что в торте могут быть несъедобные элементы.
На том же городском форуме сынок "рукодельницы"( о ней я писала выше), что если на торт украшен не съедобными деталями, то это у кондитера "руки кривые". Я конечно ответила у кого они с кривенцой Но это факт. Я очень хочу освоить цветы на проволке( потихоньку подкупаю все необходимое), но очень страшно, что грубо говоря "буду делать только себе на радость"
Теперь о предоплате. После некоторых случаев беру обязательно, от 100 р. Мне в принципе она не нужна, но как то так спокойнее. Стыдного тут ничего нет
еще такой момент-утром или вечером как сделаю, присылаю смс с конечным итогом, тк одна "лиса" мне 300 р должна еще с прошлого года ( копейки конечно, но извените -300 гр колбасы и булка хлеба )должна и номер сменила.
люди не понимают, что торты в магазине и дома-"небо и земля", одна "заколебашка" не так давно пришла и говорит: что то у Вас выбора тортов нет на 1 кг! я больше 500 рублей не смогу отдать за торт Я отправила в магазин На этот случай закупила "вафельных картинок", чтоб выбор был( хотя тьфу-тьфу народ начал понимать, что такое 1 кг домашнего торта). Правда одна женщина заказывая пардон грудь, сказала: а что он не меньше 2,5 кг? ЭТО Ж СКОЛЬКО ПОРЦИЙ????
 
Простите за мой словарный .....
Маленький вывод: да мы дети провинции, и нужно время, чтобы народ понял все прелести "нового кондитерского искусства", но благодаря нашим коллегам и нам( как бы громко это не звучало), хочется надеяться, что "россия вспрянет ото сна, и на обломках самовластья, напишут наши имена"

Насчет предоплаты: я поначалу стеснялась говорить прямо. А сейчас,когда заказов стало больше, я уже не стесняюсь))) все детали обсудили, а потом если сами не спрашивают об оплате, я без стеснений пишу, что предоплата 100 грн на карточку. Я даже не встречаюсь теперь с заказчиками, у меня просто нет на это времени. И вы знаете, ещё никто не удивился, наоборот некоторые даже больше сразу кладут на карту, чтоб потом меньше отдавать))

Ой девочки, низнаю толи плакать толи смеяться. Звонит вчера женщина "Вы торты печете? А пирожные можно?"- "Можно". Далее мне полчаса объясняют, что корзиночки им не нужны, что пирожные режутся из большого торта и тд. Ок. Говорю, у меня большой выбор. Она мне доказывает, что я ее не поняла и нужны бисквитные пирожные. Когда я ей сказала, что и бисквитные у меня разные. Она говорит, а цена?
Если чесно, пирожные я делаю только в одно кафе по 50 и 70 р. Ей я озвучила так же..... Мама дорогая, что тут началось......... И шож ето за пирожные такие за 50 то рублей( еще и переспросила за 1 штуку? )! Слышу муж на втором плане: "Да в магазине по 8 рублей!"( в каком магазине я не знаю, но хлебозаводские "совдеповские" полоски стоят 15 р). Вообщем хотели мне еще, что то сказать, да я сказала:"Заказ делать не будете? До свиданья!"
а у самой кошки на душе скребут... Как раз делала в кафе( простенькие без "выпендрона" пардон пироженки) и еще раз просчитала себестоимость, у меня получилось 20 р( без учета эл энергии и тд).
Так вот и назрел вопрос: НЕУЖЕЛИ Я ДОЛЖНА БЫТЬ БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ? как при себестимости в 20 р людям за 8 продавать?
Простите , просто наболело( и ведь таких много).

Pushenka, меньше на таких особей внимание нужно обращать! Люди наверно все еще в Советском союзе "живут" раз где-то такие цены находят) Не тратьте свое время и нервы на них - не нравиться - до свидания!!!