Юлчик, ето хорошо что у вас хоть с мужем мнения сходятся а то у меня есть друзья и вот она в упор нехочет ребенка а он хочет и вот уже 7 лет вот так И еще согласна с тобой насчет того что я бы тоже непошла замуж за того кто просто хочет от меня ребенка а вдруг несможешь забеременеть? что потом? любовь к друг другу ето первое!
а вообще мне кажется что вот ето понятие о детях у всех разное потому что мы все выросли в разных семьях и в разных обстоятелствах. Для некоторых родить ребенка ето долг а для других ето большое благословение и счастье.

Дафна, спасибо за понимание. Жаль, что в Вашей семье все так получилось...
 
Добро пожаловать на наш форум! И, кстати, ко мне можно на "ТЫ". На форуме вообще ко всем принято обращаться на "ТЫ".

Adriatika9160, летим чартером в Дубровник на 8 дней. Гостиница находится в 10 минутах езды от центра города. Уже в гостинице можно будет выбрать экскурсии - обзорная по Дубровнику, на яхте, в Цавтат. Жду уже, не дождусь. Скорее бы.

Матрешка, ой... как же здорово, молодцы вы с супругом - Хорватия красивейшее место... будет возможность и время посетите Конавль ....и попробуйте нежнейшее "мясо под сачем")))) это нечто... Отличного вам отдыха ребята!

KsuSan, спасибо. Я все записываю в блокнотик - куда пойти, что попробовать.

SETFREE4EVER, да, самое главное, чтобы мнения в этом вопросе были схожи. Иначе, кто-то один будет, увы, несчастлив. А это очень грустно.
 
Девочки, что я хочу сказать... Очень многие у нас делают что-то, потому что ДОЛЖНЫ... Кому и почему, правда, непонятно... Поэтому, к сожалению, вокруг очень много несчастных людей. Они боятся идти по собственному пути и выбирают чужой... общепринятый... Но люди-то все разные...
Никто ничего никому не должен. И единственное предназначение женщины (как, впрочем, и мужчины) - БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ. Не помню, где прочитала, но полностью согласна: "Самый большой грех - идти против своих желаний." Очень мудрые слова.

Матрешка, юля, можно я "влезу"? Yже давно читаю дисскусию по поводу "иметь или не иметь?" Moe мнение-каждому свое! Kто-то хочет детей-но это не обязанность......это просто желание! Kто-то не хочет-это тоже очень личное дело! Paз вы с мужем не хотите детей-живите и будьте счастливы!! это ваша жизнь,это ваше мнение..и все!
Y нас было так: второго ребенка я не хотела.Myж хотел, а я тянула 4!!!! года-пока дело не дошло до скандала. Ceйчас Tомасу 12 лет-я безумно счастлива что он есть! Ho.....первые 6 месяцев-был ужас!!!

Матрешка, Можно и мне внести пять копеек по поводу продолжения рода! Я вот например тебя нисколечко не осуждаю!
У нас с мужем пока тоже нет детей. В 2007 году я забеременнела после свадьбы, но через месяц потеряла ребенка, прошло уже 2,5 года и теперь я сомневаюсь, а нужно ли мне это? Муж пока не настаивает. Я вынянчила двоих племянников, как вспомню так вздрогну! А чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что многое зависит от общественного мнения! на меня давят родители, знакомые, друзья, а сама я пока не определилась Может, это просто боязнь, что все повторится.
Единственное, я например боюсь, что если не будет ребенка долгое время, муж сможет завести его на стороне, даже через 10-15 лет, с какой-нибудь молодкой, а кому буду нужна я? старая кляча! А ты не боишься этого? Конечно ребенком мужа не удержишь, но случаев-то ухода в возрасте полно! Извени, если что не так написала!

пупсишка, а тут разве кто-то сколечко осуждал?!

Mazaika, Я тоже с тобой согласна.
Матрешка, А сколько тебе лет если не секрет?Мне 31год, со вторым мужем живу 10 лет и мы тоже договаривались что будем жить для себя.Но проживя годы понимаешь что ребенок нужен,что нет того кто тебя роднит и хочется за кем-то ухаживать.Муж даже кота себе завел.Он уже очень хочет уговаривает меня,а я пока думаю.Но у меня есть сын 14 лет от первого брака...

Натусик, жалеть моего ребёнка не нужно. Его в чёрном теле не держат. В углу он не сидит и корочку не грызёт. Почему вы все решили, что мой ребёнок НЕ любим и Не нужен???????? Он любим, он нужен и я , уже теперь и не представляю как без него бы было. Когда вы берётесь судить или осуждать, то прежде всего нужно не только СЛУШАТЬ, но и СЛЫШАТЬ!!!! Просто каждому человеку дано умение любить по своему. Кто-то любит до потери разума, кто-то сдержанно, кто-то расчётливо. У всех разные темпераменты, разные характеры и т.д. Мы тоже любим своего сына, но без ФАНАТИЗМА. Очень ровно и без всяких всплесков, и потом ему уже 17 год. Зубами от нежности я уже не скриплю. и сознание не теряю от вида маленьких детей и всяких сю-сю. ПО ЭТОЙ причине мы подумали, что могли бы и без детей прожить....Очень много людей не любят детей, и что? Очень много любят, и что ? Ничего. Всё имеет место быть.

Дафна, а кто говорил, что твой ребёнок сидит в углу и корочку грызёт? Просто я считаю, что женщина которая стала матерью, вырастила своего ребёнка до 17 лет и рассуждает, что спокойно могла бы прожить и без него, это ужасно! А ты вообще хотела своего ребёнка? А по поводу фанатизма... Мне кажется, любая нормальная мать всегда любит своего ребёнка до фанатизма-в хорошем смысле этого слова. Опять таки это моё личное мнение и оно тоже имеет право быть.

Натусик, Ты опять передёргиваешь. Мы говорили о ДЕТЯХ вообще, а не о своём. Вот без них я бы смогла прожить. В принципе без детей, понимаешь? А это большая разница. Если бы так уж не хотела-не родила бы. Конечно хотела, но смысл своей жизни я видела и вижу не только в ребёнке. Разве это плохо? Я ещё жена, дочь, и смею думать, хороший сотрудник. Я люблю ребёнка, но умиление от того как он крепко покакал у меня не было. Что тут плохого? Сила любви у каждого своя, как Бог дал!

Дафна, ну почему же я передёргиваю? Прочитай внимательно своё первое сообщение... Ты же сама пишешь:

Мне в своё время, не хватило смелости пойти против ПРИНЯТОГО. Боялась вопросов, представляла ужас людей после моих объяснений. Зря.

Ты тем самым говоришь, что жалеешь о рождении ребёнка... Или я совсем уже идиотка?

Дафна, я с Наташей Натусик, солгасна. Читая твое первое сообщение я поняла что ты пожалела что родила сына у меня тоже какаята жаласть к твоему сыну я просто представила если бы мои родители такое подумали обо мне и у меня аш слезы навернулись , да и как матери мне такое трудно представить
незнаю, может ты неправилно выразила свою мысль?

пупсишка,

вынянчила двоих племянников, как вспомню так вздрогну!

Мне кажется что чужие дети ето совсем другое, хоть они и племянники когда свои плачут и устраивают бессоные ночи то как то снисходишь к ним, быстро забывается. у меня совсем недавно было много бессоных ночей, но уже все забылось, в памяти остается толко хорошее! потому что ето мое родное!
 

И единственное предназначение женщины (как, впрочем, и мужчины) - БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ ЧЕЛОВЕКОМ

Матрешка, согласна на все 100!! может чувство долга ето и хорошо но ребенок ето не кролик! каждый ребенок ето живая душа и судьба и каждый ребенок должен быть желанным!!!

SETFREE4EVER, спасибо, что поддержала меня! По поводу чужих детей я тоже полностью с тобой согласна! Свои это свои! Всё стерпишь и переживёшь ради них!!!
Я вот ещё, что хочу сказать... Бывает, что женщина, даже когда носит своего ребёнка под сердцем, не понимает и не чувствует родства с ним. А вот когда ребёночек родится, прильнёт к её груди и она почувствует его сладенький запах, тогда никакая сила не сможет разлучить и отрвать его у матери! Ведь не зря же, женщины которые вынашивают чужих детей, иногда отказываются их отдавать... А мне кажется, что счастье женщины и состоит в том, чтобы стать счастливой матерью! Это первое призване любой женщины(если конечно она не бесплодна)! Иначе зачем нас создал Господь?

Девочки, частенько бывает так, что смысл во фразу вкладывается один, а читается и преломляется она (фраза) через призму понимания каждого из нас.
Мы с мужем, как и в семье у Дафна, не фанатики (вообще, фанатичность в любом деле не особо хороша, как мне кажется), но никогда у нас и мысли такой не возникало, что прекрасно бы прожили без детей, потому что через наши призмы это высказывание понимается опред. образом, для нас неприемлемым. Даже без гипотетических и в принципе детей не мыслим своей жизни, хоть и не фанатики Это наше видение и мироощущение. Но ведь у каждого оно свое.
Да, я согласна с Натусик, что предназначение женщины - материнство. Да, я, как и она, иной жизни для себя не вижу, не понимаю, не принимаю (детей хотела лет с 15-ти). НО! Я знаю, что есть такие женщины, которые не видят для себя жизнь в материнстве. Да, такая жизнь не для меня, но и речь идет не о моей жизни, а об их Кесарю-кесарево Невозможно ограничить жизнь черным и белым цветами - при переходе из одного в другой все равно пробьется серый
В свое время я была модератором в лесби-чате Много разных знакомых у меня было. Многие категоричны в отношении детей. Но до сих пор я продолжаю общаться с одной девушкой, она бисексуалка, замужем. Сама раньше детей не хотела. Сейчас поняла, что они - смысл жизни, но муж так до сих пор и не хочет детей. У них сейчас отношения на грани развода. Она приезжает ко мне в гости и каждый раз говорит, что смысла иного в жизни нет, кроме как в детях. А раньше рассуждала так, что не нужны ей дети. Люди склонны меняться И я ей ото всей души желаю испытать радость материнства (пускай и спокойную) и продлить свой род (да, против природы я тоже переть не буду, нужно продолжать свой род!), но у нее очень много серьезных проблем со здоровьем, поэтому все сложно А ее знакомые очень хотят малыша, но не могут своего родить, будут усыновлять.
Давайте учиться принимать друг друга такими, какие мы есть Да, всегда хочется доказать свою правоту, показать, как хорошо жить в такой вот жизни, но мы все разные, в чужую голову не влезть: кому-то нравится зима, а кому-то лето Кто-то видит себя матерью, а кто-то становится карьеристкой Кому-то важнее жить полной жизнью для себя. Это их выбор, их право! И слава Богу, если они не пожалеют об этом тогда, когда будет уже поздно что-либо изменить.
Материнство, имхо, не помеха оставаться примерной женой, заботливой дочерью, хорошим сотрудником.
Когда крестили Леру, батюшка сказал: "Сейчас часто принято говорить, что у каждого вера и любовь к Богу своя. А это не так. Вера и любовь они всегда одни. Либо есть, либо нет. Если человек верит в Бога, он молится и ходит в церковь. А если не верит, то сидит дома и рассуждает о том, что у него своя вера, что Бог и так видит, что он верит". Да, сила проявления может быть разной, но само чувство едино в своем проявлении!!!!!

Натусик, я постатарюсь пояснить. Это не оправдание, просто мне хочется расставить точки. Когда я ещё только решала иметь детей или нет, то сомнения у меня были приличные. Ведь чувство материнства дано не всем, это бесспорно.Вот тогда я и задумалась, о том , что общество у нас не умеет не влазить в чужую душу. Вот должна женщина хотеть и мочь и ВСЁ! Баста. Так нужно. А все остальные мнения и пожелания жестоко клеймятся. Что вы сейчас и подтверждаете. Когда родила радость и слёзы были огромные , мысль о том, что я могла отказаться от этого- казалась чудовищной. Он у меня единственный. Я потом ещё хотела родить, но желание пришло в 38 лет. И мне подумалось, что поздно уже......Так я о чём? Сын не был забытым, необласканным ребёнком. Мы с мужем любим его,у него бабушки, дядьки..весь набор родственников. Всё как у всех. Я только пытаюсь до вас донести- любовь наша спокойная, без надрыва. И я, глядя на мамочек, которые от того, что ребёнок скушал 3 котлетки, а не две -от счастья рыдают...тогда вот мы с мужем и подумали, что возможно нам и не дано ТАК любить детей и поэтому наверное можно было и без них как-то прожить. Типа того, что раз нет вот этого надрыва, то и не нужно как бы....Возможно лёгкое чувство вины. Лёгкое-потому,что мы его любим настолько насколько нам дал Всевышний.Я не знаю как ещё пояснить...Интернет передаёт только буквы, чувства и эмоции за кадром. Больше мне сказать нечего.

Дафна, так понятнее

Уф... вот это вы затронули темку... вселенского масштаба...
со всеми вами девочка согласна в разной степени в силу своих соображений и воспитания.... но вот что хочу сказать... Мы можем обсуждать, спорить, критиковать, соглашаться или доказывать свою точку зрения, НО незабывать что, виртуальное общение не передает всей полноты наших ощущенийи и мировозрения. Поэтому думаю, что нужно быть более делекатными в высказываниях-сообщениях, тогда не будет возникать таких бурных дебатов. Каждая из нас может привести множество примеров из личной жизни как тот или иной вопрос решался, НО это не догма.... это пример)))) Конечно всегда проще встать в позу и сказать "Я это не приемлю, потому что я вот такая, и другой не буду...", а вот понаблюдать за собеседником понять его внутренний мир, и узнать насколько он близок к твоему... вот это интересно. А если для вас это не интеерсно, вы просто не будете общатся...
Согласитесь со мной, что со многими на форуме вы знакомы и общаетесь, НО есть кухарочки, с которыми вас связывает нечто большее чем просто общение. Это невидимые связи которые притягивают нас к друг другу. Я вот хочу привести пример... все вы знаете или хотя бы один раз за все время на форуме видели великолепные блюда этой Женщины, Матери, Бабушки... Назочки))) Очень трепетно отношусь к этому человечеку. Мне нравится абсолютно все что она творит и создает! А как она общается с девочками... выдержка, мудрость, любовь к окружаещему миру... и этот человек притягивает как магнитик))))
а ведь мы все такие разные...
я вас всех очень люблю

Дафна, действително так намного понятнее

И я, глядя на мамочек, которые от того, что ребёнок скушал 3 котлетки, а не две -от счастья рыдают

тут мне кажется дело вообще не в любви, просто вырожение эмоций! у меня очень близкая подруга есть, так вот она по каждому поводу вподает в панику, если ребенок неест она сразу звонит и устраивает истерику если что то хорошее тоже звонит и может расказывать два часа как ее ребенок научился ползаеть. другая моя подружка тоже недавно родила, так она вообще мало расказывает, толко самое яркое! но они обе от всей души до смерти любят своих деток. Просто одна эмоцыоналная и разговорчивая а другая краткая и более спокойная по характеру.

в етом и вся красота что мы такие разные если бы мы были все одинаковые то и несмогли бы общатся
понятие фанатизма тоже наверно у всех разное. а я почему то всегда думала любить ето уже быть фанатом, любовь и есть фанатическое чувство
но я во всей етой психологии мало понимаю, посровнению с некоторыми я тут еще молодая и зеленая

какие тут страсти :Д :Д а я согласна с тем 4то если не хо4еш детеи и не надо.вед деиствително нелзя всех под одну гребенку.у каждого свои пут а цел 4еловека-бит с4астливим.тем более я как посмотрю на некоторих мамаш с детми так детеи жалко за4ем заводили да еше и не одного и детей же мы опять заводим для себя кто то осознано а кто то как очередную игрушку.

Матрешка, фото красивые особено водопады! и пасхальный стол понравился